Dans une interview en quatre parties, Xebat Andok, membre du Conseil exécutif de la KCK, explique l’importance du confédéralisme démocratique pour la construction d’une société purgée du pouvoir et de la domination.
Nous publions ici la troisième partie de l’interview réalisée par l’agence de presse Firat News (ANF) avec Xebat Andok, membre du Conseil exécutif de l’Union des Communautés du Kurdistan (KCK), organisation faîtière du mouvement de libération kurde. Dans cette partie, Andok parle de la mise en oeuvre du confédéralisme démocratique à la faveur de la révolution du Rojava.
Un grand bouleversement a eu lieu au cours du « printemps arabe ». Dans le sillage de ces développements, le confédéralisme démocratique a-t-il réussi à se poser comme alternative ?
Il y a des moments dans l’histoire qui peuvent être qualifiés de période de chaos. C’est le cas par exemple du printemps arabe. Au Moyen-Orient, la position de la société contre le système hégémonique et le despotisme est très forte, car la région est le centre de l’esclavage et de la formation des classes et de l’État. Chaque fois qu’il y a une opportunité, cette position devient visible. L’Iran en est un exemple, tout comme la lutte actuelle des Kurdes. Dans le « printemps arabe », nous avons pu voir que bien que les Arabes soient supposés hégémoniques, le peuple arabe s’est levé partout. Dans de tels soulèvements, le peuple réclame l’égalité et la liberté. Mais par quoi remplaceront-ils l’État ? Le confédéralisme démocratique est ce qu’il faut mettre à sa place pour éviter d’être intégré au système. Nous avons développé cette solution, mais nous ne l’avons pas suffisamment diffusée dans la région et n’avons pas pu trouver l’opportunité de nous organiser en conséquence dans tout le Moyen-Orient. Il y a eu des insuffisances de notre côté. Puisque nous sommes un mouvement confronté à la question de l’existence et attaqué dans le cadre d’un concept de liquidation très intense, nous n’avons pas encore réussi à faire du confédéralisme démocratique un projet qui interpelle tous les peuples du Moyen-Orient. D’une certaine manière, nous sommes en retard. Au cours du « printemps arabe », des soulèvements ont eu lieu dans tout le monde arabe. Des régimes ont été renversés pour être remplacés par une version différente du même régime. Le résultat n’était pas ce que les peuples avaient voulu et désiré. En d’autres termes, la liberté, la justice, l’égalité et la démocratie n’ont pas été réalisées.
La mise en œuvre pratique du confédéralisme au Rojava ne constitue-t-elle pas un succès important ?
Le leader Abdullah Ocalan a travaillé dur pour cette révolution pendant des années. Il a encore le pouvoir d’influencer la société là-bas. Les habitants du Rojava ont envoyé des milliers de jeunes dans les rangs mouvement de libération. Le Rojava est la région où les idées du Leader Apo ont eu le plus d’effet. Le peuple a profité de la période de chaos au Rojava pour mener sa propre révolution populaire. Le Rojava subit actuellement des attaques génocidaires, plusieurs forces tentent de fausser la révolution. Il y a une pression intense et beaucoup d’insuffisances dues aux mentalités, à l’organisation et aux problèmes internes. Par conséquent, le confédéralisme démocratique n’en est encore qu’à ses débuts. Malgré cela, la révolution du Rojava attire et fascine toute l’humanité. Arabes, Kurdes, Turkmènes, Circassiens, Arméniens, Assyriens et Syriaques sont tous organisés de manière autonome au sein du système existant. Un Kurde n’est pas supérieur à un Arabe. Un Arabe n’est pas supérieur à un Circassien. Ils s’organisent de manière aussi autonome qu’ils le souhaitent sur la base de leurs propres communes et assemblées. D’autre part, tous savent que leur libération ne se limite pas à eux-mêmes. Ils savent qu’ils ont besoin les uns des autres contre leur ennemi commun. Par conséquent, ils ont uni leurs forces. Ils sont à la fois autonomes et solidaires. Le Rojava évolue vers un système dans lequel tous les groupes de la société s’organisent. Il le fait dans les conditions de la Troisième Guerre mondiale. Il le fait alors que l’État turc génocidaire tente de détruire la révolution avec le soutien total des puissances internationales. Et l’État turc reçoit également un énorme soutien et des encouragements de la part des collaborateurs et des traîtres kurdes. Malgré une telle abondance d’ennemis, le confédéralisme démocratique a trouvé l’opportunité d’être mis en pratique au Rojava, bien que de manière limitée. Le confédéralisme démocratique est la raison pour laquelle des gens de différentes parties du monde continuent de venir au Rojava et de participer à la lutte. Ils y vivent le confédéralisme démocratique social, égalitaire et libertaire. Toutes les personnes qui viennent au Rojava y acquièrent non seulement de l’expérience, mais essaient également de protéger la révolution contre les attaques des forces étatiques au pouvoir.
Le confédéralisme démocratique suppose-t-il la disparition des États ?
Aujourd’hui, c’est une nécessité historique que – conformément à leur finalité – les luttes pour la liberté et l’égalité aboutissent à un système social non étatique. Cela est nécessaire pour que les résultats de la lutte du PKK pour l’existence et la liberté soient conformes à son objectif afin que toutes les relations au sein de la société kurde deviennent égales, libres, démocratiques et non faussées. De sérieuses tentatives sont faites pour enrayer l’État. Le confédéralisme démocratique a été déclaré par le leader Apo en 2005, dans les conditions de la Troisième Guerre mondiale, afin que les peuples puissent poursuivre de vrais projets et que leurs luttes ne soient pas vaines. Le confédéralisme démocratique n’implique pas la disparition complète des États. Ce n’est pas son but. Il ne vise pas à détruire les États et à les remplacer par un autre système de pouvoir. Le confédéralisme démocratique implique la prise de conscience que nous sommes à l’ère des États. Par conséquent, c’est une formulation de la façon de vivre avec dignité et de préserver son identité à l’intérieur des frontières des États. Le confédéralisme démocratique est en contradiction constante avec les États qui existent partout, car leur chimie est différente. Comme mentionné précédemment, nous ne parlons pas de quelque chose qui se produira dans un avenir lointain. Nous parlons de quelque chose qui se passe et doit déjà se produire maintenant.
Quel genre de changements le confédéralisme démocratique peut-il apporter dans la vie ?
Le PKK compte des dizaines de milliers de cadres. Ainsi, le PKK est aussi un exemple de société. Il a son propre mode de vie. Le mode de vie actuel du PKK est complètement organisé conformément au confédéralisme démocratique. Nous vivons déjà cela. Nous ne parlons pas de quelque chose que nous ne vivons pas nous-mêmes. Nous ne faisons pas de propagande en disant que quelque chose peut arriver dont nous ne nous sommes pas déjà rendu compte, que nous ne pouvons pas montrer comme étant possible. Par conséquent, nous parlons de quelque chose que nous vivons déjà. Pour le dire plus concrètement : Alors, qu’est-ce qui change, qu’est-ce qui peut changer ? Puisque la réponse à ces questions est basée sur un paradigme, il est préférable de regarder le paradigme lui-même. Ceci est basé sur un paradigme dont le fondement est la démocratie, l’écologie et la liberté des femmes. C’est un point de vue spécifique. C’est ainsi que nous définissons la vie. Nous tirons notre définition de la vie de la nature de la société et des humains. Et nous recherchons par conséquent un système adapté à cette nature. Lorsque nous regardons les piliers du paradigme, nous voyons mieux ce que représente le confédéralisme démocratique dans la vie. Plus important encore, il s’agit d’un paradigme démocratique.
Comment vivez-vous la démocratie au sein du PKK ? Ou à quoi ressemble la démocratie là où le système démocratique-confédéral a été organisé ?
La démocratie est l’un des termes qui a été le plus déformé par les États, l’un des mots dont les États ont littéralement pris le contrôle. La démocratie n’a rien à voir avec l’État, car le système dans lequel le peuple se gouverne s’appelle la démocratie. Qui peut se gouverner dans un système étatique ? L’’« auto-administration » est-elle possible en allant aux urnes tous les 4 ou 5 ans ?
Il n’y a donc pas de démocratie dans l’État ?
Non, il n’y en a pas. Même dans les États les plus progressistes, la démocratie est très, très limitée. Mais au sein du PKK, nous avons la démocratie directe. Nous prenons nous-mêmes toutes les décisions concernant notre propre vie. Nous menons nous-mêmes toutes les discussions. Nous garantissons nous-mêmes notre droit à la parole. Personne n’a le droit d’avoir un mot à dire sur nous. Nous avons notre mot à dire sur nous-mêmes, sur nos propres vies et problèmes. Nous prenons toutes les décisions nous-mêmes. Notre plus petite unité est l’équipe. Et chaque équipe prend ses propres décisions. S’il y a des problèmes dans la vie, l’équipe décide comment les résoudre. Elle ne met pas en œuvre la décision de quelqu’un d’autre. Elle détermine également la manière dont les décisions qu’elle a prises seront mises en pratique. L’équipe choisit un coordinateur pour elle-même. Dans le confédéralisme démocratique, toute la coordination est élue. Le coordinateur élu n’est pas un supérieur. Son devoir est de mettre en pratique toutes les décisions prises. Il n’y a pas de possibilité pour une coordination de se mettre à la place d’une équipe, d’une assemblée ou d’une commune et de prendre des décisions à sa place. Au cas où une coordination devient autoritaire et supérieure au point de prendre des décisions selon son propre esprit et son caprice, elle est démise de ses fonctions.
Pourriez-vous comparer le système étatique avec le système que vous défendez et vivez ?
Dans la démocratie sur laquelle nous nous appuyons et dans laquelle nous vivons, chaque être humain est précieux et unique. Dans les systèmes étatiques, aucun être humain ne se considère comme précieux, car tout se passe malgré l’être humain. Les gens sont complètement réduits à leurs instincts de base. Ils sont traités comme un troupeau. Tout ce qui est exigé des gens est ceci : il y a de l’argent qui doit être obtenu pour les nécessités de la vie et les gens courent après cet argent, y consacrent toute leur vie, et entrent dans une dépression liée au stress. Une très grande partie des problèmes rencontrés par les gens au sein du système hégémonique et étatique, en particulier dans les conditions de la modernité capitaliste, provient du sentiment d’inutilité. Cela vient du fait qu’on leur fait sentir qu’ils sont inutiles. Ils ne sont pas traités comme des êtres humains. Dans le confédéralisme démocratique, la plus grande valeur pour nous, ce sont les êtres humains. Dans notre système, les gens rivalisent pour s’améliorer. Ne pas s’éradiquer, ne rien faire l’un contre l’autre. Tout est pour les êtres humains. Nous ne parlons pas d’une compréhension de l’univers centrée sur l’humain, mais l’être humain est vraiment unique. Toutes les religions, sciences et philosophies disent que les êtres humains ont des qualités uniques, de nombreux talents et un énorme potentiel. Les hégémons ne disent pas cela parce que cela ne leur convient pas. Mais puisque nous ne sommes pas des hégémons et que nous voulons vivre selon notre propre essence et nature, nous voulons la même chose pour tous. Dans le système du confédéralisme démocratique, les êtres humains sont très précieux, uniques, politiques, ont une voix et font partie d’une discussion. Leurs cerveaux, leurs langues et leurs cœurs sont grands ouverts. Ils se considèrent responsables de leurs problèmes et de ceux de leurs camarades, ainsi que des problèmes de toute l’humanité dont ils font partie. Dans ce système, l’esprit est dans un mode de production constant. Dans un tel système, les gens sont aussi actifs que possible. On se débarrasse littéralement de la terre morte dont on a été recouvert. L’humain est ainsi formé en fonction de sa propre réalité, de son essence et de son potentiel.
Ce système et cette approche organisationnelle ont-ils quelque chose à voir avec la capacité du PKK à survivre et à continuer de croître face aux attaques massives et continues contre lui ?
Oui, c’est définitivement le cas. Comment le PKK peut-il maintenir son existence dans les conditions du système étatique hiérarchique, de la modernité capitaliste et dans un environnement où la République turque génocidaire a le soutien du monde entier pour nous attaquer ? Nous savons très bien à quel point nos vies sont précieuses, à quel point chacun de nous est précieux, à quel point les êtres humains sont puissants. Par conséquent, nous faisons constamment ressortir ce pouvoir en nous-mêmes. Nous résistons contre toutes les attaques avec ce pouvoir que nous libérons. Le fait même que le PKK continue d’exister et de susciter des évolutions montre très clairement à quel point les gens peuvent changer et se transformer dans ce type de système organisationnel. Tant au sein de notre mouvement qu’au sein du système démocratique-confédéral – dans la mesure où il trouve l’opportunité d’être mis en pratique – les communautés humaines se développent selon leur essence propre, révélant ainsi leur véritable potentiel. Elles se sentent précieuses. Elles deviennent communales. Leurs émotions deviennent beaucoup plus fortes. Elles se consolident et forment un tout. Le système du confédéralisme démocratique est un environnement dans lequel le développement humain est vécu de la manière la plus puissante.